雅昌公开课 >【雅昌讲堂第1021期】对话刘益谦主题交流会(一)--浅谈购买鸡缸杯的原因
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- 名称:【雅昌讲堂第1021期】对话刘益谦主题交流会(一)--浅谈购买鸡缸杯的原因
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(郁婷、实习生 王之行)编者按:2014年4月30日下午,在南中国的最高艺术学府广州美术学院,近段时间话题不断的收藏家“刘益谦”现身说法,广州美术学院副院长赵健先生、视觉艺术设计学院院长王绍强先生、华南师范大学教授皮道坚先生、广州艺术品行业商会会长石金柱先生、雅昌艺术网广州办事处首席代表向仕杰先生等和广美艺术艺研班的各位同学一起参与了这场“对话刘益谦”的主题交流会,刘益谦针对近期大众关注的《功甫帖》鸡缸杯的问题侃侃而谈,同时向现场的各位分享了他多年以来的收藏心得。
“为什么会用这么多的钱去买鸡缸杯”
对话刘益谦活动刚开始,自然是绕不过2.8亿拍下鸡缸杯的话题。刘益谦认为,买鸡缸杯不是有钱就行,有缘分,也要有福分。至于为什么这次鸡缸杯会有如此影响?其实就是好奇两字。“从媒体也好,大众也好,我都感觉到大家特别好奇,因为这个杯子小、不够大,很多人都不敢说话,这很正常。从另外一个角度来说,大家都知道钻石很小,但贵,大家也都能接受。瓷器大家接受得不多,突然之间看到一个小酒杯卖到2.8亿,大家就很难接受。”其实大收藏家刘益谦本人亦是如此,在没有买鸡缸杯之前,他的心理跟很多人都一样,但随着慢慢了解了鸡缸杯在瓷器中的一种地位,包括鸡缸杯背后的故事,他才逐渐了解了鸡缸杯的价值,于是下定决心将其拿下。说道这里他还讲起了一段不为人知的故事,“其实鸡缸杯最早出现在香港是1949年,当时香港的是老先生张中先,今年88岁,我两次美术馆的开幕他都到现场。他在香港古玩店看到了鸡缸杯,但是不确认,所以要求仇焱之先生一起去看。仇先生说这个杯子是用仿的。走了以后张先生心里有点不服,他认为这个杯子不可能是假的。他又去看,老板却跟他说这个杯子被跟他一起来的人买走了,所以他特别来气,仇先生的第一桶金就是从这个杯子开始的。”
鸡缸杯在1980年拍卖的时候是被著名的日本收藏家坂本五郎500多万港币买下,而那时候的刘益谦最多也是十来万身价的人。在1995年又被玫茵堂以2900万港币拍得,刘益谦对此感叹自己今年已经51岁,如果不买这个杯子, 以后可能就买不到了。其实在现在中国这样的大环境下,从经济角度来说,是世界第二大经济体。30年的改革开放,虽然我们的物质财富不断增加,但精神上的东西失去了很多。到今天为止,我们的一切文化还是在恢复过程中,包括国家现在也提出文化大发展。所以鸡缸杯在这样的背景下,形成了一种文化效应。
直到现在,为人直率的刘益谦却还直言自己我不懂鸡缸杯的历史。“一个人把自己放在不懂的位置是比较主动的,如果什么都懂,就被动了,打败仗的都是熟读兵书的。”讲回“鸡缸杯”自身的故事,背后成化帝和万贵妃那段动人的爱情故事才是打动他的关键,成化帝能和一个从大自己19岁普通宫女相爱一生实属不易,在得知自己跟后宫女人生的小孩都被万贵妃害死后。后来他就制作了一只母鸡带着小鸡觅食就的鸡缸杯希望感化这个自己深爱着的女人。“到60岁左右,万贵妃死的时候,成化皇帝说了一句话:‘万贵妃死了,我也活不长了。’这种爱情比我们现实生活中的牢固。”
“为什么仍然坚持拿下《功甫帖》,并以珍品的形式做展览?
“为什么呢?用一句简单的话说,就像我娶个老婆一样,漂不漂亮关他什么事?我花自己的钱,跟他没关系。”刘益谦以这样通俗易懂的话直截了当的表明了自己的立场,这样豪爽的性格让我们不得不感叹这样一个投身股市多年的精明人对于购买《功甫帖》的逻辑竟如此简单。对于《功甫帖》的争论他继续说道“大家打着学术的名头,关心我、爱护我,是学术的探讨,我只能用学术的口气应对。在这过程中,我也得到了很多体制内外的朋友的支持,包括像朱绍良先生也公开发表声明,说如果我不堪困扰的话,他愿意用5千万买这个东西。还有市场上的收藏家也是力挺我的。《功甫帖》之争,不是简单的学术之争。”记得年初2月18号刘益谦在北京世纪酒店召开了一个展示会时,在到场的记者、国内外的收藏家,还有国家书法协会以及故宫研究院的研究员面前。他在现场用6千倍的放大镜放大展示的《功甫帖》是不是双钩。到了3月26号上博继续发文质疑功甫帖真假,两天后3月28号龙美术馆(西岸馆)开馆时,刘益谦说道:“上海博物馆要具备国有博物馆的大气。如果认为许先生死了,你们现在要把你们的老师全部推翻?那是你们的道德问题。但不管怎么样,你既然说许汉卿退回的东西里面没有这个东西,那要把在文革时期他被抄家的东西拿出来。”这样敢于直面问题的态度其实是给众多“阴谋论”者最好的回击。但在与现场同学对话时,他却轻松的说道:“我觉得上海博物馆是到改革时候了,现在就看我心情了,心情好,《功甫帖》展几个月就收起来;心情不好,就展30年。” “从世界有博物馆开始到今天为止,没有一个博物馆对拍卖公司的行为进行公开指责,没有一个博物馆对个人收藏进行公开指责。我也特别好奇,我感觉我这一辈子能找到上海博物馆这个对手,也很高兴。” 这样幽默懂得话语引来现场同学老师的阵阵叫好,这样一种积极的态度也让人感到原来这位大收藏家为人是如此地真实有趣!
“最贵的就是最好的”的投资哲学?
对这样一句最为人津津乐道的名言,刘益谦坦言自己感觉这句话就这样说,好像有点土豪的味道。他认为艺术品的价值判断主要有两种,一种是艺术本身的价值,一种是市场价值。贵的东西恰恰代表了市场价值和艺术价值的结合,才会贵。一件好的作品才会在拍卖图录里做封面,做了封面,同时也被认为能卖出好的市场价格。所以艺术品要买好的,永远是正确的。“艺术品买便宜的,到老了,你走也走不动了,子女也不敢跟你说,怕你发火。当你老了、走了,你的子女说,一堆垃圾,我认为收藏最可怕就是这一点。收藏,不要贪图便宜。不管真的也好,假的也好,从把玩的心态,都可以。”他还强调90年代以后我们国家才有拍卖,竞拍买卖的过程更符合我们现代人的价值观。拍卖场上买到的东西到你手上,买不到,钱还在口袋里。所以买到不买到,都没有什么好后悔的,因为是公开场合,是有人竞买的,是有价格依据的,所以买贵的,就是基于这样的逻辑关系。
“购买艺术品是出于喜欢,还是为了投资?”
这个问题恐怕是大家最关心的了,对此,刘益谦表示从艺术品的投资角度来说,他认为自己在艺术品投资方面已经过了投资艺术品的阶段,因为他已经不需要用一种买卖艺术品来证明在艺术品投资方面的成功。到今天,他已经开了两个美术馆,把原来藏起来的东西让大家分享、评判。“如果上海博物馆对我感兴趣,跟我签个合同,可以给我的每一件作品进行评说,我根本不在乎,学术上的东西,大家都可以交流。一样的,上海博物馆展出的东西,我可能也会进行评说,多一点评说,对学术是一种敬仰是有好处的。从我来说,我已经过了买卖艺术品来获得成功的阶段,我已经跨过了这样一个过程。对于艺术品是不是要买贵的,我认为艺术品里分两类,任何一个艺术品、艺术家,再好的艺术家也分两类,一类叫艺术精品,一类是艺术商品。一个艺术家创作艺术作品,不可能都是艺术精品。”
在本次对话活动的最后刘益谦认真的说:“20多年来,我的收藏,有愧“前瞻性”三个字,我也是摸着石头走过来的。我收藏就是为了建龙美术馆,这是我自己骗自己。因为感觉到喜欢艺术品,一点点对艺术品的认知,有点不一样,所以收藏到一定程度以后,的确影响我的生活了。”曾经有一次刘益谦去美国纽约看展览,美术馆里人很多,中国人要买门票,美国人不需要买门票,那段令他不快的经历令他感受到强烈的自卑感。所以回国后就下定决心也搞一个比较牛的美术馆,在龙美术馆的建筑上也好,地理位置也好,刘益谦都花了不少精力,建筑也是不计成本的。
对于广东这里的岭南画派,刘益谦也表示出了自己的担忧,认为岭南派的同样一张岭南派的作品,在广东可能要比全国贵20%、30%,这种现象不是一种好的现象,因为从这个角度来说,有可能今后的岭南画派作家作品会源源不断地汇聚到岭南来,不散集到全国各地去,这样并不利于岭南画派向外推广。他也希望今后龙美术馆跟岭南的收藏家、艺术家共同举办岭南的艺术家作品,同时也会以馆长助理的身份邀请岭南的收藏家到龙美术馆参加岭南艺术家的展览。
- 上传日期:2014年05月09日