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播放次数168407 雅昌公开课 > 王光尧《中国陶瓷发展简史》 >[第10集]王光尧10集：瓷器的中国属性和外来因素介入

王光尧《中国陶瓷发展简史》

视频信息

名称：王光尧《中国陶瓷发展简史》王光尧10集：瓷器的中国属性和外来因素介入
 

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        主讲人介绍：

　　王光尧：毕业于北京大学考古学系，入故宫博物院工作至今，现为故宫博物院研究员。长期致力于古陶瓷研究和陶瓷考古工作，尤其关注中国古代官窑制度与官窑瓷器、陶瓷考古方法论方面的研究。承担《清代御窑厂及御窑瓷器》、《明代宫廷陶瓷史》、《元明清三代的官琉璃窑制度》等多项院课题，并参加国家文物局主持的《中国陶瓷史》清代部分的编写工作。

　　

　　王光尧：故宫博物院研究员

        导语：

        中国是世界上几个历史悠久的文明古国之一，对人类社会的进步与发展做出了许多重大贡献。在陶瓷技术与艺术上所取得的成就，尤其具有特殊重要意义。在中国，制陶技艺的产生可追溯到纪元前4500年至前2500年的时代，可以说，汉族发展史中的一个重要组成部分是陶瓷发展史，中国人在科学技术上的成果以及对美的追求与塑造，在许多方面都是通过陶瓷制作来体现的，并形成各时代非常典型的技术与艺术特征。故宫博物院研究员、陶瓷考古专家王光尧老师，应中央美术学院人文学院邀请，为2013级“艺术品鉴赏与市场收藏管理”研究生课程班系统讲授了《中国陶瓷发展简史》和《中国古代瓷器上的外来因素》两门重要课程。

        课程名称：中国古代瓷器上的外来因素

        第一集  瓷器的中国属性和外来因素介入

　　文明是在交流之中才能创新，才能发展，瓷器其实也是一样，中国瓷器的几次飞跃性的进步，都是给交流、碰撞和未来因素相关的，如果我们任何一个东西放在自己的一个体系下，可能发展不了多长时间就不行了，这就是很容易理解，为什么我们这几千年历史上帝国搞的好了坚持了两百年到三百年，搞的不好几十年就完蛋了，它没有一种新能量的注入，没有一种新的正能量来，很快原有那边可吃的老板就没有了，就没法再吃了，所以就下去了，除非有一种新的东西刺激一下子可能会更好一点。

　　在瓷器上大概也是这个样子，反过来说中国对外面的影响也是这样，世界上其实哪个国家都这样，不停地开放与吸收的过程中会促进一个更好的发展，一个固步自封的民族和国家和文化可能就死得快一点，就看哪个死法了，大家反正都是死或者都是活，就自己选一个好一点的。

　　我这个说的外来因素其实是一个大的概念，也不仅仅全是外国的，你看定义外来因素只要是非汉民族传统文化的因素我都给他定为外来文化因素，这就是既包括中国境内非汉族的文化因素，也包括外国的了，反正都是一个个定义为外来的，我们关注的对象就是说从哪几个方面来考定外来的，就是器物的类型、造型、造样文字。、生产原料、生产技术，包括为生产而有的一些管理方面的体制与制度，这个都包括在内了。

　　

　　东汉越窑青瓷

　　下面这一句话其实就是我上午透露了这一句，我们过去研究技术，中国人，我们是有技，我们现在可以讲科学技术，其实我们有技而无科，我们没有科学，我们全是技术，古代说造瓷器造得好不好，好，怎么造不知道，反正师傅这样说的，父亲这样说的，就像我们现在炒菜，你看中国所有的菜谱上面加盐少许，酱油少许，这个少许到底是多少，味精少许，鬼知道是少许，反正是自己掌握，一个师傅给一个师傅炒的菜不一样，麦当劳和肯德基全世界你到哪儿吃都是一样没科学，有科学没技术了，反正就是傻瓜只要按他那个量谱下来就是这样一个东西，科学但是没技术，所以全世界都一样，不可能出现一个厨师已经好的比别人都强，不需要你好，不需要你考虑。

　　我们这个民族就是要你自我在这里面搞这点儿怎么说呢?小技巧搞一点，没有一个从来不注重标准的一个民族，所以就没有科学，但是在西方他把这个技术是放大了，尤其是最近十年是无限的放大，但凡我们认为的文化的东西都纳入了技术，而我们中国人认为的技术现在他们用来一个技能，其实我们也有技术和技能这个词，但是我们把技能过去和技术没有过多的区分，其实要现在想想西方的分法可能是有点儿道理，技能无外乎就是我们谈的了匠人在造这个瓷器，拉坯、施釉、烧窑、装窑这样的东西，包括去挖土你都可以无限地说，但是你说皇帝在这个瓷器生产他没技术吗?他有，他就想把这个瓷器烧这个颜色更娇黄一点或者造型更美观一点，像雍正皇帝骂你这个东西太俗气，外面俗气太重，往雅了收拾，雅就是一个技术了，其实说得很简单，你们往这样，哪个雅再造一个形状他认为好，比原来稍微有变化或者雅，毕竟是雍正皇帝自我的技术在里面或者从内府发的样子发到景德镇去，包括所有的玉器、所有的生产，包括建房子都是这样。那个匠人没有几个认识字的。

　　

　　耀州窑碗

　　但是认识字的人在搞设计，就像我们现在很形象的比喻，画图的工程师你让他去搞这个建筑，他连砖怎么砌上他都不知道，但是他的技术是很重要的，所以我们把文化、把技术大理解以后就知道这里面更能找到外来的东西了，这几句话就不用讲了，这也是早期这些东西凡是讲这个，那么我们把这个从前面一直讲到这儿，其实在汉代第一拨的外来技术有，到这个时候白瓷这个时候第二拨，再到下面就更多了，为了对比除去说我们的情况以外，我们要知道外面的哪些国家生产瓷器或者哪些技术，否则我们坐井观天也不行，自大也不行。

　　我们再看看人家的，除了中国本土以外在东亚地区高丽大概从10世纪开始，从中国学到了越窑的瓷器生产技术，所以我上午说如果把中国不同州的窑厂顶一下，我认为都是越窑的子孙，都是越窑的工人和技术在各地普及的一个结果，都是越窑，只不过地方少，再返过来说高丽我仍然还是这句话。这是朝鲜独立了，后来是一个也不能说它全面独立，也不能说它没独立，它对中国来说就是这样一个你说子子孙孙扯不断这种关系，所以他就叫高丽青瓷，后来的高丽瓷器，如果不是全面允许存在一个国王的话那它就是一个高丽州，朝鲜的一个瓷器了，朝鲜这个好理解。

　　我们再看日本的人学的就晚了，16世纪以后日本人才能烧造瓷器，并且为了这个烧造瓷器历史上发生了很大的战争才有这样一个事，一会儿再说，东南亚地区这个国家不能算，越南从他10世纪独立以后，早期我们凡是搞瓷器研究的人忽略了一个大的问题就是10世纪以前的越南就是中国的东西，我们一概不惯于它的瓷器置于更多的评论，就是我们本土。10世纪独立以后12世纪大概从福建学到了青瓷技术，从广东学到了一些青瓷技术和耀州窑的瓷器生产技术，后来它所谓的龙泉窑，应该说不是从龙泉本土学来的，尽管后来烧造很好的龙泉，泰国13世纪从中国学到的磁州窑生产技术和稍后学到的也是福建系的龙泉技术。

　　

　　官窑套盒

　　再看西亚，9-10世纪他们本土的锡白釉和铅白釉仿烧中国的邢窑瓷器，15世纪在西亚和伊斯兰地区，整个在伊斯兰很大的区域内，用他们本土的技术仿烧我们的龙泉青瓷和青花瓷器，并且是这一次他们的青花影响到欧洲去，带来了连锁的反映，就是大量的伊斯兰应该说现在看来是土耳其伊兹尼克窑厂的青花瓷器传到了欧洲，不仅推进了欧洲烧造的一种革命，而造成了他们的青花瓷器疯狂一样的追求，那么也就是在瓷器其他东西包括尤其是香料、瓷器这样的东西带动下再加上马王路克王朝把旧航路给封掉了，他们拼命地找新航路来到中国来，来到东方来，就是因为这样的后来的大航海时代的到来，与伊斯兰人在中间对东西方的交流有很大的作用。

　　这个是如果我们把上面这些瓷器，这两个是亚洲文化系的，西亚跟欧洲是一个文化系统的，但是西亚在烧瓷器过程中也仍然是走在东方这个系统上，没有科学只有技术，真正的瓷器、科学时代的到来应该是欧洲人从18世纪初年烧成瓷器开始。

　　如果大家要讲究中国的瓷器和欧洲的瓷器最大的差别是什么?或者说从瓷器生产历史的分立来说欧洲人生产瓷器标志着瓷器进入了科学的时代，我们以前都一句话概定不科学、没法复制第二个瓷器，任何一个东西无法复制第二个。欧洲它就已经全面科学化、量化，烧这个瓷器釉是怎么配方，胎是怎么一种原料配方这就化验好了，所以他很容易造出第二个，这就是欧洲人把瓷器推向了科学技术的一个时代。

　　在这样的基础上我们再看看人家学我们的瓷器以后或者说我们瓷器的属性跟外来怎么比，我们可以打比的了，这一点我们一点都不用自卑，也不用说，这个就是中国先民，当然这个先民现在我们说中国先民、中国民族就是以现在的960万平方公里和1000万平方公里的地盘上生产的人，不是叫生产的人，生活的人都算是中国的人。

　　

　　景德镇窑青白瓷茶具

　　那么反过来说1644年满洲入关的时候绝对能定义为是外国人对我们的一种殖民统治，蒙古人入关也是这样，这个就不用讲，但是现在民族融合以后我们就不讲这些了，所以说我们就把瓷器的发明定为中国先民，至于是哪个民族，北越民族可能他们的血缘关系比越南人就更近一点了，我们就不管了。

　　第二中国一直是烧造高温瓷器，我们说了龙窑、分时龙药、接近龙窑、把导烟式的窑炉，这是我们生产瓷器，尤其是生产高温瓷器的先决条件，否则这个没有。

　　中东和西方是自然窑烧，所以他们不能用。同时他们不用高岭土，所以我们用高岭土早早就发明了。

　　再一个在瓷器文化属性上东南亚国家和东亚国家跟我们是一体的，所以瓷器本身在传向欧洲、传向西方以前，在东方我们其实你看看早期烧瓷器的全是儒家文化和汉文化圈子或者是中国人能到的地方，越南是我们的本土，朝鲜基本上近乎我们本土，日本人，到现在日本人的字还是用我们的字吗?你可以想想，这个应该是一体的，就是在这个圈子内才搞了这个瓷器，如果要说对外影响凡是对瓷器有真正理解的就是认识汉字的人知道这个叫瓷器，到欧洲人，到现在他们说的瓷器其实我们说瓷器跟欧洲人说瓷器完全是两回事，我说我的，他说他的，完全就是他的理解跟我们理解完全不一样，他们就拿贝壳来比我们的瓷器就行了，所以这是一个很大的差别。

上传日期：2016年03月10日

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