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播放次数99999 雅昌公开课 > 《逃跑的兔子:陈曦新作展》研讨会 >[第4集]对话:绘画中的观念和图像

视频信息

名称:《逃跑的兔子:陈曦新作展》研讨会对话:绘画中的观念和图像
 

研讨会嘉宾:

吕澎 王春辰 何桂彦 段君 刘礼宾 李国华 蓝庆伟 谢素贞 舒可文 郭晓彦 艾蕾儿 王广义 刘炜 宋永红 孟禄丁 展望 陈曦 尹吉 白玉

研讨会议题:

当代艺术要做什么?

绘画与其他材料的关系

艺术家对策展的看法

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展览海报

主题:《逃跑的兔子:陈曦新作展》研讨会

第四部分:绘画中的观念和图像

艾蕾儿:一开始知道这个展览的名字的时候,我不太清楚为什么要叫“逃跑的兔子”,然后我又看了吕澎写的前言的时候,我发现这个兔子根据陈曦老师她自己描述来说,是从厄普代克和博伊斯来的。但是至于这个兔子在展览的意义有多重要,刚刚各位老师也说了,兔子在这里构建了一个符号,甚至是符号背后的逻辑性,我倒认为这个兔子本身作为符号和图像的意义是重要的,但是我更感兴趣的是,它如何建立观念和图像之间的关系的。

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艾蕾儿:批评家 策展人

像陈曦老师之前从表现力非常强的阶段,一直到后面画那批电视机的作品,然后现在用兔子的符号和图像代表了观念性的这一批又出来之后,我就在思考一个问题,其实陈曦老师这几个阶段,我个人认为她是没有多大的断裂的,而且之前我们讨论的她的这种风格和语言上的转变是非常的,那个仅仅是从符号和图像的意义上讲的,我自己认为的也就是说观念和图像之间的关系这一点也恰恰可以回应。

我们这次研讨主题的第一个问题,就是当代艺术要呈现的是一个什么问题,我认为当代艺术它需要呈现的是一个关系的系谱,而这个关系的系谱,它是和观念和图像是没办法区分开的,因为观念和图像的关系一直是视觉艺术研究的一个核心问题。就像我们说的在现代艺术之前,所有艺术家都在探索一个问题,是关于图像的外加结构和内涵的关系。

而到了现代艺术到当代艺术这个过程当中,确切的说,在当代艺术出现之前,现代艺术这个阶段,基本上在探索的是不能叫观念,是由艺术理念的来支撑的艺术图像的这种内在的延续性。而在出现当代艺术概念的时候,当代艺术它本身代表的是一个什么问题呢?并不简简单单的说从单维度的,从观念的观念,或者是从互相的概念上去进行理解的,反而是从图像和观念如何进行这种关系的构架上来进行理解和构架的这么一个背后的逻辑。

所以从这个角度来看,我倒不认为任何一个个体的艺术家可以被归到一个群体当中,因为任何一个个体的艺术家,他自己的艺术创作过程中的观念和图像之间的关系,以及他自己创立背后的逻辑和系谱,其实都是从艺术家个体出发的,而且这一套系统是不可以被复制的,可以被复制的只能说是一种图像的复制,或者是观念的复制。但是观念和图像之间的关系,和系谱的复制是不可能的,一旦这个被复制了,我觉得艺术就不存在了。

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厄普代克《兔子三部曲》

再返回这个展览来说,我还特意去看了那本小说里面关于这个兔子的研究,所以这个兔子的符号它所代表的意义,在原小说当中,兔子的形象延伸出来的内涵是这样的。说兔子是代表一种无害的、消极的精神,同时它是一种平稳的渺小的声音。兔子它不想在任何地方落入圈套,但是它也不想伤害任何人。它不想死,而兔子在原作当中它指的一个人,而不是兔子本身,是它的一个绰号。所以我在看这个展览的时候,我发现陈曦老师对于兔子的图像,给它建立的系谱已经超离了原作文学中的兔子,还有博伊斯向兔子讲解艺术里面兔子的意涵。这个兔子到底是什么意义,为什么陈曦老师她会从众多的对兔子的意义当中和对这个符号的理解当中,她会单拿出这两个符号来解释这个兔子,从而给我们来解释作品的机会。

我觉得这是一个很重要的问题,她以后建立一种方法论,而这种方法论恰恰就是说,她非常擅长于把这个符号和一个图像,和它背后的观念的逻辑,建立一个它自身的个体的连接,这个是非常重要的。

所以我觉得像包括她之前的电视机那一系列的作品,她同时也是把电视机这个符号和电视机这个图像,以及和它背后产生这些创作冲动,包括她对整个媒体时代的理解,甚至政治符、身份一系列的认知和这些观念,都和图像做了一个相当于无缝连接。不但是在兔子的这批作品,我觉得她的图像和观念,这之间的缝隙把握的还是轻松的,没有像那个电视机里一样那么的严丝合缝。因为电视机那一批作品,随便拿出任何一副作品来,它都是非常完整的,但是这个兔子的作品,它是通过整个现场来构成了关于兔子这个图像和符号的一个完整的解读,如果没有这个现场,而单出兔子的一幅绘画或者几幅绘画,它这个叙事和背后的逻辑是不完整的。我是这样认为的。这个就是我所说的关于当代艺术它的核心一点,它在探索什么样的问题,这是一个回答。

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陈曦《如何向死去的解释所发生的》之一

另外我在陈曦老师的作品当中看到了非常多维度可提供解读的东西,我认为一个出色的艺术作品或者是一个出色的展览,它能够提供给读者的线索和维度应该是非常丰富的。包括我们从他的作品和展览中来看到的,一个是艺术家个体经验和情感这方面的体现,另外还有和当下时代和现场的关系,也就是说个体和群体之间的关系,以及个体群体和整体的文明历史,以及未来发展之间的一种关系。

所以我觉得她的这个作品背后的逻辑和这个展览呈现出来的意义,她呈现了一种关系上的系谱,这个关系上的系谱又提供给解读者可以解读的各种可能性,而这个恰恰是我所关注的,我比较感兴趣的。

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蓝庆伟:成都当代美术馆执行馆长

蓝庆伟:我先说陈老师的作品的一点想法,我认认真真看了陈老师写的五千多字的字数,还有吕澎老师写的文章以后,我觉得没有什么太大的变成,就是个体的这条线非常清楚,特别特别清楚。实际上是一种自我感知和反思的一种外在的表述。

这里面有一个大历史观的问题是什么?就是陈老师一直在思考绘画在诸多媒介发展各个阶段中的位置问题,以及在诸多阶段中应该解决的问题。除了早期带有表现性的作品没有这方面的主观意识之后,我觉得后面的作品都非常强,这样的意识非常强。以至于今天用兔子,我特别怀疑兔子,我觉得反而落入一种当下性,我不知道陈老师先找到了兔子,还是后找到了兔子,我觉得有这个问题,我觉得不如更直接一点,那可能是“逃跑的色块”也可以,“逃跑的空白”也可以,我觉得反而就会让兔子有特别特别超越于你的思考和绘画本身之外的一些解读在这里面,我觉得这个容易抢戏,我觉得这个可以再做一个思考。

但是这里面我在想为什么是兔子的时候,我并没有从文学性的角度去思考,我觉得反而陈老师可能是有一种她在文章中所提到的,关于今天影像装置新媒体的一种视觉思考在绘画中的反映问题,我觉得她把兔子能够拿出来这个形象,我觉得是这方面的问题,我也不想过多的解释兔子这个问题。

因为我们为什么说视觉思考,因为我们容易正向思考,就是先有绘画去思考,而不是从一种反向的思考来讨论图像本身的一些含义,或者由图像引发的一些讨论,我觉得这个可能是陈老师特别感动人的地方。

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陈曦《21——今日之局》局部

另外想谈一下吕老师发过的几个问题,刚才国华也说,说到艺术市场这个事儿,吕老师提了一个事儿,就是当代艺术的合法化问题,这也是一个老问题。刚才桂彦也总结了几个阶段,我觉得关于合法性、合法化问题也有两个阶段,第一个阶段就是吕澎老师所提的关于当代艺术取得合法性的阶段问题。现在我觉得处于第二个问题,就是取得合法化以后的问题,也就是一种合法性下面的问题,才导致了今天诸多价值观的或者是我们各自放弃争论,我们来讨论今天。

那么今天很多人讨论说,我们需要有的评价体系,今天的评价体系我觉得也非常多,知道有一点别人会说,至少我个人这么认为的,容易回到一个趣味问题,那么趣味问题是其中一个。第二个问题,就是我们讨论本体的问题。第三个问题,今天是政治问题。第四个国华老师强调的资本和经济的问题,今天至少有四种的评价体系。

这四种评价体系都非常有效性,都非常的成功。导致在吕澎老师提合法性问题的时候,只有两个矛盾点,今天已经放弃了两个矛盾点,就是合法与非合法,政治与非政治的讨论。合法化问题其中有一个解决手段是什么呢?就是价格。当代艺术合法的其中一个问题就是价格,价格它所带来的是接受的问题,它抛弃了趣味,抛弃了本体,让合法化当中的接受问题不成问题,但是今天关于这一条手段,我们可以在诸多的国家级或者是省级的或者是地方性的基金当中会看到,那么这一些基金所采取的手段就是用价格,经济手段来进行一种价值引导,这个价值引导就是刚才国华所强调的价值观问题。

这个价值观的强调是非常非常明确的,比当代艺术要明确一万倍,它是主体性的,或者它是叫做歌颂型的,那么我们非常清楚,采用什么样的图像,什么样的手段,能去申请到这样的经济支持,无数的艺术家也在寻求这样的经济支持。反过来,曾经以价值为取得一种合法化手段的方式,在今天被所谓的政治进行了一个全面的复制,全面的使用,反而当代艺术的合法化手段没有新增内容,从当下来讲就是一种人性的放逐,完全不讨论,是非常明白,就像桂彦谈这个问题,我觉得是一样的。

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陈曦《黑兔还在跑》 布面油画 230×150cm×4 整体尺寸:230×600cm 2017年

那么今天需要说明白的是,很多说要有一种正辨反辨,正方反方的,就立马把它进行一种二元对立的,那么二元对立我刚才所说的,既是本体问题、政治问题、趣味问题和经济问题都,可以成为我们的一种讨论方面,甚至我们可以跟对方剑走偏锋的方式进行交谈,而不用讨论到我们双方的交际问题。那么就导致了今天有诸多诸多话可以说,但是没有交际的问题。

所以在这里面,说到最终,我觉得还是一个价值观的问题,就是我们要重新思考的,当然它非常非常麻烦,还是一个大的价值观问题。如果这个价值观,我们可以用一种最简单,首先可能是各自或者放弃的歌颂和政治宣传化,这个是有共识的,至于其他的,今天的共识性是非常非常弱的。以至于在今天趣味性、经济性占据了极大的高度,或者极大的一种合法性,这样的合法性我觉得不是当代艺术合法性问题,是在今天当代艺术取得合法性后的,各种显现出来的内部问题,我觉得这是需要我们特别关注。

我觉得如果找寻这种价值观,可能美术馆界是一种,可以接地气的价值观的呈现方式之一。

上传日期:2018年11月07日

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