首页新闻观点拍卖收藏画廊摄影当代艺术博客监测中心图书网华东站艺术中国
艺搜专题视频艺术家网展览书画收藏论坛雅昌指数华南站English

播放次数99999 雅昌公开课 > 刘越《市场角度谈古瓷的鉴赏投资》 >[第2集]刘越02集:瓷器价值体现的三个方面

视频信息

名称:刘越《市场角度谈古瓷的鉴赏投资》刘越02集:瓷器价值体现的三个方面
 

【相关链接】

            【雅昌讲堂】刘越:从天价瓷母看瓷器市场收藏

            【雅昌讲堂】刘越:瓷器的艺术审美

            【雅昌讲堂】刘越:瓷器的艺术审美——真仿对比

            【雅昌讲堂】刘越:中国重要瓷器在私人收藏中的分布——英国

            【雅昌讲堂】刘越:西方陶瓷收藏最重要的收藏家——大威德爵士

            【雅昌讲堂】刘越:中国重要瓷器在私人收藏中的分布——日本

            【雅昌讲堂】刘越:影响西方收藏世界的运通公司

            【雅昌讲堂】刘越:瓷器收藏投资中的几个细节

 

  下面我们就讲一讲我个人在瓷器收藏、鉴赏投资中的一些经验跟大家分享一下。首先是这个图,这个图是希望大家跟大家糊斗一下,我打了这个图,六件瓷器在这一张图上不知道同学们能不能看出来这六件,我为什么要把这六个瓷器的图放在这一张图上,也就是这六件瓷器他们之间有什么相互的关联性,或者有什么特点,有没有同学愿意讲一讲?这六件瓷器有什么相关性吗?

  这六件瓷器是我们现在所知道的在拍卖历史上成交价最高的,不算瓷母最高的六件明清时代的瓷器。所以我把它放在一块,为什么把它放在一块呢?我就想通过大家对这六件瓷器的研究和比较,我们能找出一个市场的规律。大家可以见到平时在外面见到的瓷器千千万万,各种各样,为什么是这六件瓷器是最高价、最贵呢?它们之间一定有一些内在的规律在里面。能不能谁说一说,你觉得这六件瓷器有什么相同的地方。

  除了鸡缸杯以外都是瓶子。这确实是一点,就是说我们说高价的瓷器现在说瓷器有两种:一种叫盘碗,平时我们说的圆器;另一种我们说是拙器,我们俗称叫立件。就是花瓶这种观赏器,往往立件的价格是要高于盘盘碗碗的,所以我们看成交价史上最高的六件明清瓷器至少有五件它是观赏器,它是立件,这确实是一个规律。

  还有吗?她说的也对,就是说高价成交的瓷器一定它有精美华丽的一方面存在。我们看这六件瓷器它除了纹饰复杂精美以外,它还有一个特点是什么呢?我们看除了中间中上方这件葫芦瓶它一种几何图案或者说是一种纹饰图案的瓷器以外,其他的五件瓷器全部是带有画意的,或者画的人物故事,或者画的是鲜花瑞果,或者画的是水波游鱼或者画的是花鸟,它一定有中国画的这种画意在里面,所以我们说具有画意的艺术性比较高的瓷器,它的市场价格也是会非常高的。

        

  还有没有呢?

  我再给大家总结一下,这六件瓷器我们看上面的三件是什么年代的?上面三件瓷器都是乾隆时期的,下面三件一件是永乐,左边的梅瓶是永乐,中间的大罐元青花,右边的杯子是成化,一件永乐,一件元青花,一件成化,这些瓷器是什么时候呢?它们都是中国瓷器烧造的顶峰时期的作品,我们知道中国瓷器明清瓷器烧造有几个代表性的时代,一个是元代,一个是明代的永宣,一个是明代的成化年间的,再有一个是清代的乾隆,我们说清三代的瓷器,能够创造出天价的,必然是在中国瓷器烧造的顶峰时代的顶峰的作品,它才具有非常高的市场价格。这是一个规律。

  另外一个可能就是大家不太了解了,我给大家讲一讲,这六件瓷器它全部的来源都是海外来源,也就是说这六件瓷器没有一件是在我们中国大陆被发现的,它都是由海外收藏家收藏,在海外被发现的,而且它的成交全部是在海外,不是在我们国内,另外这六件瓷器里边除了最后一件成化斗彩鸡缸杯被我们国内上海的藏家在今年入藏了以外,其他五件全部是由海外藏家竞得的,也就是说世界上最高价的瓷器依然我们现在能发现市场上的还是在海外,而且它最后的购买的人群,最后入藏的人群也是海外的藏家,有这样一个特点。

  下面这个图,这五件是我们目前为止在有拍卖记录以来成交价格最高的宋代的瓷器,它依然具有我刚才说的这么样的一些特点,因为宋瓷和明清瓷不一样,它具有素雅的这么一个特点,但是它也有几个不同的特点,什么特点呢?第一我们发现这五件瓷器成交价最高的,它全部是五大名窑的作品。大家有没有发现,昨天可能秦老师也给大家讲了一些陶瓷史上的知识,我们看这五件瓷器,按照顺序分别是宋代的官窑,宋代的汝窑,宋代的定窑,还有最后一个瓶子也是宋代的官窑。

       

  我们知道宋代有五大名窑,汝窑、官窑、哥窑、钧窑、定窑,汝官哥钧定,虽然宋代的瓷器它的窑口很多,但是如果你要想在市场上实现高价,实现能被大家所接受的这么高的一个价格必须是五大名窑的作品,有人会说了五大名窑你刚才说了是五个,这怎么三个?怎么没有钧窑的作品,怎么没有哥窑的作品,可能大家将来对陶瓷史更熟悉一下就会发现钧窑和哥窑在陶瓷史上是有争议的,钧窑烧造的年代现在有宋代一说也有明代一说,哥窑烧造的年代究竟是宋代、明代或者是传世的哥窑它究竟是怎么一个情况还有争议,在学术上有争议的东西,往往在市场上它也不能达到最高的价格的表现,相比之下定窑、官窑、汝窑这是大家所比较公认的没有什么年代争议,而且也是大家公认的五大窑口里边存世有一些精品的,所以它才能在市场上达到这么高的价格。

  另外一个就是我们发现这五件最高价格的宋代的瓷器它的来源依然全部都是海外的来源。最后的购买者全部都是海外的藏家,也就是说在宋瓷这个领域最重要的瓷器依然是在海外发现,而且被外国的藏家购得的,所以跟明清这一点有相似之处,为什么会出现这样一个情况呢?后面我还会给大家再讲到。

  所以我们说到瓷器的价值,大家看了陶瓷史,可能对瓷器的价值有自己的一些想法,我觉得瓷器它的价值主要体现在三个方面,一个就是文物价值,一个是艺术价值,再有一个就是市场价值。

        

  文物价值怎么来理解呢?我记得我是学考古发掘的,当年我在念书的时候当学生的时候有一件事让我印象特别深刻,当时我们北大考古系的老师带着我们学生去乡间田野发掘,我们就在玉米地里开了探方,考古发掘大家将来也有机会参观,就是我们在地里画几个探方,我们进行考古的钻探和发掘,当时我在万地下十月几米,我记得就挖出了一个陶片,这个陶片就像我们现在见到的那种像麻布一样的上面有麻布纹一个尖状的陶片,我当时还是一个学生什么也不懂,我就把这个陶片拿给老师看,我说我挖到了这个,这个值不值钱?老师非常兴奋地说你挖到这个东西非常重要,为什么重要呢?这个东西叫乳状袋足鬲,这个说法可能比较专业了,就是布袋的袋,足就是脚的意思,鬲是一种器物的名称,挖出来的瓷片大概就是这样,尖尖的,上面有一些麻纹,就这么一小块瓷片,我的老师当时就告诉我说我挖出来的这个东西非常重要,非常有价值。

  为什么有价值?他说这个叫先周文化的代表器物,大家不知道学历史有没有知道我们说是夏商周文明,有一种叫先周文化,他说是先周文化的代表器物,非常重要,当时我也捧着这个东西如获至宝,但是今天假如说我们拿到这样一个东西我们在市场里要想换钱,换得了钱吗?我跟您说,可能您连一百块钱也换不了,但是我们为什么说它非常重要呢?这就是说它的文物价值是非常重要的,我们说考古它的一个重要性就是以实物来验证历史,一件陶瓷的标本它从有地层里出土以来它验证了一段文化,一个历史,它是一个文化历史的佐证,它非常重要,它很有文物价值,但是它不一定具有市场价值。

      

  第二点我们再说一说艺术价值。

  艺术价值来说主要现在在拍卖市场里看到有很多绘画它的价值是非常高的,比如现在齐白石一张画值多少多少钱,他的艺术价值很高。但是我们也发现一些现象,有的收藏家说我捐一些名家大师的画给一些博物馆或者是给一些研究单位,发现他们也并不是很乐于接受。为什么呢?他们的回答说这些东西对我们馆藏来说没有什么太多价值,我们说艺术价值第一说的这一点似乎和文物价值有一些矛盾了,有一些东西比如名家绘画它有很高的艺术价值,市场上很值钱,但是它并不具有研究以及馆藏的价值。

  第三,我们就说市场价值了。什么样的东西它能具有市场上很高的价值呢?我的理解首先它必须要具有艺术价值,当时我刚到拍卖行工作的时候有人给我送一个古代的古董我觉得非常好,后来我当时的主管告诉我说,他说了一句话,第一句话就让我印象深刻,他说古董绝对不是是越老越值钱,千万不要以为你是家藏的,你的祖先、爷爷传下来的一件东西在你家放了几百年,他就值钱,绝对不是这么回事,我们在拍卖市场里,在我们的古董市场里一定是艺术性是第一位的,只有精美的东西、漂亮的东西才有人要,其次我们才要考虑它的历史价值,我们才要考虑它的文物价值,这一点给我的影响也是蛮大的,因为我也是从一个学考古的、学历史的这么一个应该说文博系统里培养出来的一个学生到了艺术市场,所以对我对文物艺术品的市场价值认识有了一个很大的转变。

  这也是一个例子,我们谈到了艺术价值,谈到了这些价值,我们看到了这一个例子,这也是发生在今年,今年我印象中是三四月份发生了一个例子,有一天傍晚,当时有人从微信给我传来一个消息说你赶快去看,我告诉你一个网址,现在欧洲北欧的拍卖,丹麦,我记得是丹麦还是挪威,我记不清楚了,好像是挪威或者是丹麦,说网站上出现了一个大漏,你赶快去看看,然后我就顺着他这个就点到这个网址里边,发现了这么一个很奇怪的残缺不全的这么一个瓶子,大家看这个瓶子很怪异,上面有五个孔,而且这五个孔残缺不全,它身上画着龙,当时我看了以后我也觉得很兴奋,我说这个品种从来没见过,他说就是,他是网拍,欧洲拍卖是小拍,网上出现这个瓶子估价只有几十欧元,今天晚上12点之前结标,你就可以竞投,而且你怎么竞投呢?很简单,你只要在这个网站上可以免费注册,只要你填了你的个人资料,你注册成为这个网站的会员,你就可以竞投。结果我就发现在短短的一两个小时之内有两千多人注册了这个网站,而且开始在网上竞投,所以我当时印象很深刻,他大概从50欧元还是几十欧元起拍在瞬间它的价格一下就变成10万欧元,20万欧元,30万欧元,最后在接近落槌因为竞投有几个小时,网上竞投的时候,他的竞投的落槌已经到达了50多万欧元,最后一分钟又被人加了10万欧元。最后以60多万欧元的价格落槌,再加上佣金和人民币差不多有600多万。

       

  我刚才说的艺术价值有一些人有不同的意见,说这个东西没有什么艺术价值,你看这么残破,而且很丑,我也觉得是很丑,因为这件瓷器从它的艺术性上来说我觉得很差,它的造型设计完全失去了平衡的美感,而且很丑,这么一件瓷器为什么会引起这么多瓷器收藏爱好者疯狂地追捧,最后能达到这么搞一个价格呢?今年大概在两个月前,在日本东京国立博物馆,台北故宫把它馆藏的一些瓷器精品拿去办了一个展览,叫“国宝精品展”,结果大家关注就发现在国宝精品展里面有这么一件瓷器跟三个月前欧洲出现的小拍网站上出现的这个瓷器完全一样,但是它是一件完整器,这件龙纹的瓶子上面有五个孔,有人说它是花插,也有人说它是蜡台,这个说法不一样,我们可以再讨论。

  我认为他从艺术性上来说,并不是一件非常美丽的东西,但是它为什么会取得这么高的价格?这就是以他的稀有性相关,所以我们刚才还没有提到另一个特点,就是瓷器它还有一个特点就是它的珍稀,它的稀有性,瓷母为什么残破了还能卖到这么高的价钱,这件瓷器它已经很破损了,而且在欧洲一个不知名的小网站上出现,已经破成这个样子,为什么会大家疯狂地追捧,因为瓷器我们知道传世是很不容易的,很多瓷器在传世的过程中都打破了,有一些很特殊的品种,经过几百年流传到今天,真的可能只有一件、两件,它的稀有性绝对了它被大家所追捧的这么一个原因。

  后面我举了几个器形,也是跟大家讨论一下瓷器的市场价值。我可以跟大家说像这个图左边和右边这个瓷器它的器形叫梅瓶,它是清代乾隆年间烧造的,所以我也想请大家来猜一猜看这两个梅瓶一左一右哪一件更值钱呢?如果让你来选择,你觉得哪一件会是更值钱呢?有人说青花的,右边是指粉彩的这一件。我想问问咱们举手统计一下,大家都有点儿不好意思,认为青花值钱的举手,我看看是哪个更多。我忘了说了,这两件东西一模一样,尺寸完全一样大小,完全相同的尺寸,完全相同的年代,尺寸是完全相同的。

           

  大家认为青花的值钱举手我看看,绝大多数人还是认为右边这个粉彩的值钱,看来大家的认识还是比较有倾向性的,确实是这样。我告诉大家确实是这样,大家都猜对了,青花和粉彩的梅瓶它的尺寸是完全一样的,但是在市场成交的时候这个青花的梅瓶它的成交价第一次出来的时候卖了600多万,第二次出现卖了2000万,也是很近的事情了,而这件粉彩梅瓶在十年之前已经卖到了4000万人民币的天价,在尺寸完全相同,年代完全相同的时候,粉彩由于它的工艺的复杂性比青花更复杂,而且它给人感觉更华丽、更精细,所以它的价格是要大于青花的梅瓶。

  下一个图还是这样,这两个梅瓶我所选的都是尺寸差不多,年代相近的,同样这两个梅瓶大家认为哪一件更值钱呢?左边的。(笑)左边的是有花纹的还是没花纹的。没花纹的值钱。这回就很不好意思,大家没有猜对,这个也不怪大家,因为我也没有讲到那么多,这两件东西它的年代和刚才那个梅瓶不一样,我们说的这种瓷器它属于宋瓷,在高古瓷体系,我们说的高古瓷体系里边它的估价就不一定以大家直观的审美来决定了,它由它的窑口,尤其是宋瓷有一些流传的经历有关,左边这件我们知道大家可能觉得很素雅、它是一个白的梅瓶很漂亮,但是右面这件我们说它在日本有一个话叫做(黑烧络)磁州窑的一种黑提花的梅瓶,它从艺术审美上来说,它很符合日本人收藏瓷器的品位、趣味在里边,而且它的纹饰,当时是受到了时代织锦纹饰的影响,所以我们看它的造型、纹饰很优美,又在日本流传,所以它的价格如果在市场上表现是会高于左边的,所以我们说宋瓷和明清瓷就有一点点不同,不再完全由你直观的印象来判断它的价格。

  这一件就很容易选择了,这两件梅瓶它的高度、尺寸很相近,而且都是青花的,大家说哪一件更值钱呢?左边,这回就是一致性的意见,而且全对了,因为大家都知道左边这件非常的有名,这是南京博物馆的镇馆之宝《箫何月下追韩信》这么一个元青花梅瓶,右边这件是永乐年间的一件青花瑞果纹梅瓶,虽然两件都是梅瓶,都是青花,尺寸也相近,左边因为它在元青花,在瓷器发展史上它是一件有里程碑式的重要的作品,它的价格就要远远大于右边了,不过大家也不要小看右边这件梅瓶与此相似的几乎完全一样的,今年初在香港苏富比拍卖公司出现了一件也是拍到了差不多五千万港币的这么一个高的价格。当然左边这件元青花梅瓶如果它出现可能要有10倍市场价格的预期了。

上传日期:2016年03月10日

推荐视频