首页新闻观点拍卖收藏画廊摄影当代艺术博客监测中心图书网华东站艺术中国
艺搜专题视频艺术家网展览书画收藏论坛雅昌指数华南站English

播放次数99999 雅昌公开课 > 刘越《市场角度谈古瓷的鉴赏投资》 >[第1集]刘越01集:从天价瓷母看瓷器市场收藏

视频信息

名称:刘越《市场角度谈古瓷的鉴赏投资》刘越01集:从天价瓷母看瓷器市场收藏
 

【相关链接】

            【雅昌讲堂】刘越:瓷器价值体现的三个方面

            【雅昌讲堂】刘越:瓷器的艺术审美

            【雅昌讲堂】刘越:瓷器的艺术审美——真仿对比

            【雅昌讲堂】刘越:中国重要瓷器在私人收藏中的分布——英国

            【雅昌讲堂】刘越:西方陶瓷收藏最重要的收藏家——大威德爵士

            【雅昌讲堂】刘越:中国重要瓷器在私人收藏中的分布——日本

            【雅昌讲堂】刘越:影响西方收藏世界的运通公司

            【雅昌讲堂】刘越:瓷器收藏投资中的几个细节

 非常荣幸又回大北京跟大家见面交流,因为我到了这个校园里一进来就特别有感情,因为我就是在北大毕业的,我是九十年代当时北大考古系研究生毕业,后来最近十多年是一直在拍卖公司做瓷器方面的征集、鉴定这样的工作。今天能又重新回到母校有这个机会跟大家交流,感觉很荣幸,可能大家已经听过的一些课程,因为我不能算是专家学者了,这个太抬举我了,我可以算是一个市场有点儿市场经验的人,所以说讲课不是特别有经验,那天栗总跟我说讲课这个事我其实有点儿惴惴不安,但是我也很希望有这个机会跟大家聊一聊。我想我讲的内容可能是跟大家多交流讨论,我们从一些市场中发生的实例或者是一些瓷器,我们平时在收藏或者在投资方面所会碰到的一些问题跟大家交流一下,可能是比较偏向于市场、偏向于实战这一类的。

  我这个故事我们就从最近刚刚发生的这件瓷器讲起,因为我大概是三天以前我刚从美国回来,大家可能关注新闻媒体,知道在美国瓷器拍卖发生了这么一件大事,就是有一个这样的一件瓷器,瓷母成交1亿5千万,很多新闻媒体都报道了,这是一个天价,也是一个非常重要的瓷器。

这件瓷器拍卖的前前后后的过程我也有所参与我就从这件来讲起跟大家分享分享,这件瓷器是怎么出现的呢?因为在座我太了解大家的情况,是不是对瓷器很关注,大概在三个月前基本上我们这些行业内的人士就开始收到了这么一张海报或者说一些宣传材料,就说材料上就登了这么一件,大家一看很漂亮的这么一件粉彩的花瓶将要在美国拍卖,但是这个海报拿出来的时候,刚登出来的时候当时我们这些业内人士是怎么个看法呢?第一反应,我曾经跟也是业内的一个重要的收藏家也是后来瓷母竞投的参与者之一翟建民先生,我们也是好朋友,我们也交流过,他说我们的感觉差不多,就是刚开始看到这个海报,刚一登出来的时候,大家感觉说这个东西应该是假的,为什么说是假的呢?就是说为什么会有这种感觉呢?我们知道在北京故宫,可能大家有参观过北京故宫,如果您近几年参观过现在在北京故宫的文华殿,它是故宫的陶瓷馆,所以我建议大家参加这个课程的,如果要对瓷器有一些兴趣的应该有机会多去参观一些故宫的陶瓷馆,里面有很多重要的材料,文华殿它是分主殿和配殿,所以它的陶瓷馆是分一馆、两馆、三馆,中间是主殿,陶瓷馆的主馆,一进到正门就发现一进去第一件东西就是左边这个图,放在正手一个单独的玻璃柜里最耀眼的位置就放了这件大瓷瓶。

  这件大瓷瓶在业内或者在民间有一个通俗的说法叫瓷母,瓷母是大家比较容易记住的说法,其实它的专业名称叫什么呢?我请教给耿先生,耿宝昌先生,因为我跟耿先生也是多年,耿先生说当时他给定的名字应该叫各色釉大瓷瓶,这个名字听着不是那么好叫,因为在很早以前现在我们梳理陶瓷史的时候,再早大家是并不知道这件东西的,后来整理故宫馆藏的这些库存发现了这么一件非常重要的瓷器,为什么说它非常重要呢?就是说以前从来没有见过,因为我们现在所知道的瓷器、陶瓷的品种无非比如说是青花瓷、粉彩瓷、单色釉瓷这么几种,但是大家见到这件瓷的时候发现非常惊讶,从上到下集合了所有陶瓷的工艺,我们可以看右边这个当然是拍卖的这件看得相对清楚一点。

我们从上到下看一层一层的有粉彩瓷,有哥釉瓷、有青花瓷、红釉瓷各种瓷,曾经统计过一共是16道色釉15种工艺都集于一身,这样一个瓷器我们怎么去定名呢?从来没有见过,而且从陶瓷烧造的工艺是以前在乾隆以前的烧造工艺所不可能达到的,为什么说乾隆时代的烧瓷工艺是陶瓷史的一个顶峰呢?从这件东西上也可以看到因为它太重要了,所以当时就觉得这件瓷器非常重要。

  这件瓷器其实以前在故宫从来没有展览过,是最近十几年才把它拿出来展览,而且我记得以前我们再年轻一点的时候学一些比较通俗简单的陶瓷教材,当时教材上说这件东西各色釉大瓷瓶是中国瓷器烧制的顶峰之作,而且是一件孤品,他们给定为国宝,也是故宫的一级文物,所以这么一件孤品,这么一件堪称国宝的瓷母级,在我们这些收藏瓷器人的心这么多年来的印象是至高无上的,非常崇高,而且我们不相信说世界上还有第二件瓷母,当然这么多年来在我的工作经验中,我们走到世界各地,全国各地,也会经常见到这样的瓷器,但是毫无疑问,他们都是仿制的,所以有人给我拿来的时候我只要简单轻轻随便一看我就可以告诉他你这个是仿制的,为什么呢?你这个跟故宫的那件相差甚远,当然可能有一些民间的收藏者不太理解,为什么不理解呢?这件瓷母在以前包括到现在从来没有出版过非常清晰的大图,它也就是最近十几年才在故宫展览,在故宫的出版物里彩图里能见到一些,再早还见不到很清晰的图。

 

  所以当时我知道美国一个拍卖要出现的时候,而且我打听了一下,他既不是苏富比、也不是佳士得,不是这两家世界上著名的巨头公司,他是在美国波士顿一个小拍,一个斯格纳的一个名不见经传的小拍行出现。这个小拍行从来没有卖过非常重要的中国瓷器,所以我们一开始是不相信,但是毕竟打出广告来了,这么隆重的宣传我们也想打听一下,所以很快我的一个朋友就到了美国的波士顿,因为他跟这家拍卖行的老板很熟悉,他就进入了公司的库房,右边看是他在这个公司的库房里边给我拍回来一张照片,我看到了这张照片以后我就非常惊讶,为什么非常惊讶呢?因为以我的经验,从这个照片上来看我认为这件东西有90%的机会是对的,真的是一件精品,无论是和故宫的对比来说,无论是从尺寸上来说,后来我们查了两件,一个是86,一个是将近87,就是尺寸相差不超过1厘米,这是很正常的,因为一个将近1米高的大瓶,它在烧造过程中,它因为膨胀率的不一样,产生的高度上的误差在1厘米之内我们完全可以视为它就是一样的,一样的尺寸,它的花纹,它的纹饰,一开始我们收到这个图的时候,很多人说这个不对,为什么不对呢?跟故宫相比较,因为故宫这个大瓶很多色釉,从上到下,他说哪层颜色完全不一样,大家出去看过很多彩书或者是有出版经验的朋友知道我们在印书的时候是有很多色差的,所以我们说为什么有人经常拿照片跟我鉴定瓷器,我说照片鉴定我只能给你一半的说法,因为所有瓷器当你拍出照片来以后它的颜色会有差异,这个差异和你肉眼观察的是不一样的,所以我们说看到照片,当时会觉得颜色不一样,但是拍到实物以后我发现它的颜色和故宫这一件它的色釉的分配基本上是一样的。

        

  在两年之前的这一天,当时我手里正好收到了一批很难得的资料,这个资料是通用公司早期的拍卖的图录,稍晚一点我会讲到通用公司,它是早期经营中国艺术品的一个非常重要的一个公司,它是在1904年创立当时和卢芹斋、张静江都有关系,这么一个设在海外的经营中国艺术品的公司。在它1964年的图录整整五十年前的图录里,在两年之前我翻到这本图录的时候,我当时就发现在这本黑白的图录里边有这么一张黑白的照片,当时我就一愣,我说这个照片怎么跟故宫的瓷母是一样的,因为据我所知故宫这件瓷母这件瓷瓶自从它烧成进贡到故宫以后应该从来没有出过宫,怎么会在美国1964年这么一个图录里登过呢?而且当时因为我这本资料里面还记载了当时成交的价钱,大家可以看到这件东西当时它的成交价是左下角是4000美金,它是3500美金起拍,到4000美金落槌,也就是说在1964年的时候曾经4000美金卖出了这么一个瓷瓶,当时我不太相信,我觉得这件东西只凭一个黑白照片,而且只有区区4000美金的一个成交价,但是我仍然觉得很蹊跷,因为以我的经验来说,这么复杂的这种瓷器它的仿造、仿古瓷的制作是在我们国家“文革”以后,七八十年代以后才开始有的,在五六十年代的时候不太可能有针对这么复杂品种的这样的仿古瓷,但是我依然很疑惑,所以我当时发了一个微博,恰恰事隔两年之后谁曾想到这件东西就真的就出现了,而且引起了世界范围内陶瓷界的轰动。

  所以我就马上去了北京故宫,大家可以看到一进文华殿陶瓷馆正门中间单独的大玻璃柜里就放着故宫的这件瓷母,所以我当时就去了,在9月初的这一天我就去了故宫,仔仔细细地看了这件瓷母的实物的一些情况,然后对比了我手里面的一些资料,我更加认定美国出现的这件瓷母有可能是真品,如果是真品就改变了以往这么多年陶瓷史的说法,就是所谓瓷母是故宫一件孤品的国宝。

  我又对比了很多细的资料图,朋友在美国帮我拍的,而且我还拿了这件图,当时我正好有一个机会去拜访耿宝昌先生,也跟耿老一块探讨了这件瓷器,我发现非常有意思的地方是这两件东西不完全相同,也就是说有人说出现了是不是当年这个瓷母烧造了有一对呢?它是一对瓷器呢?我仔细对比了以后发现不完全相同。

  首先大家看右边是这个瓷器的款识,我们说我们鉴定一个瓷器很重要的是看这个瓷器底部的款识,我们发现这两件瓷器它的款识首先就不太一样,上面是北京故宫的这件瓷母的款识,它是青花款,根据故宫书上的记录,我们从照片上看有可能,它是在松石绿釉底上有一个青花写款,大清乾隆年制,而美国出现的这件瓷母它是用红款,就是用矾红彩写的同样的写款。我们看纹饰会发现一个非常有趣的现象,就是瓷母的身上有很多种纹饰,我拿了一张纹饰的比对图,每一种纹饰它的题材是完全相同的,但是画法却存在着差异,比如说我举的这个图,左边清晰一点的是美国拍卖的瓷母因为是我照的实景图,右边因为故宫那件放在玻璃柜里头我照的时候不太清晰,比较模糊,但是大家能看到它的构图,我举这一个例子,所有美国这件瓷母因为是我照的实景图,右边因为故宫那件放在玻璃柜里头所以我照的时候不太清晰,比较模糊,但是大家能够看到它的构图我举这一个例子,所有美国这件瓷母和故宫这件镇馆之宝的瓷母它的纹饰、纹样都是具有对称性的。

  比如美国这件人物在左边,故宫这件就在右边,如果美国是一个动物在左边,它就在右边,具有这样对称性,但是它的构图的形式虽然是有对称性,它的细节却完全不同,都是这个人物在桌子上,比如说在赏古,挂着吉庆有余这样的图案,上面吊着鹦鹉的笼子,趴着鹦鹉,旁边有香几放着香炉,但是所有细节的描绘都不尽相同,恰恰是这样我更加认定它是一件珍品,因为我们现在所知在这么高难度的瓷器如果是仿品,它一定要是有样本可仿的,往往它是细节上,它是缺少这种能够描摹创新的能力,它只能去针对样品,同样的构图在细节上如此精彩却又如此不同,所以我更加认为它很可能是一件真品。

  这样我就到了美国,大概在一周之前瓷母拍卖前,在9月12号的时候北京时间到了美国,正好这个瓷母因为影响非常大,在全世界的陶瓷界都引起了巨大影响,所以他们觉得在波士顿这个小地方拍卖还不够,专门在12号那一天下午半天把这件瓷母专门运到了纽约,在曼哈顿岛找了一个小地方要展览半天,所以当时我那天记得我飞机还晚点了,我非常焦急,大概在傍晚十分,专门到了纽约曼哈顿的展览瓷母的地方,当然我的朋友也跟他们拍卖行的工作人员打好了招呼,也专门要等我来看一看。

  这是我后来也就发了微信也很激动,专门到了展览瓷母的现场,因为当时去的中国人也很多,他们把栏杆也给拦在里面,当然他们知道我也是一个研究陶瓷的人,所以专门也请我进去给他们看一看,我就认真地看了瓷母的实物,所以我更加确信这件瓷母是一件真品,也就是说这件瓷母的出现它改变了以往我们所看到的陶瓷史上的记录,以及瓷母是故宫的镇馆之宝孤品的这么一个说法,它确实是一件真品。

  但是在激动之余我也略微有一些失望,为什么说略微有一些失望呢?当时这个瓷母出来以后大家在去美国之前基本上我们几个行业内主要的行家已经认定这件瓷母是真品了,当时大家看得非常重要,我记得当时我在香港跟翟先生聊天,他就说这件东西要顶好几件鸡缸杯了,因为大家都知道鸡缸杯在前不久成交创下了一个世界纪录,我们为什么这么说呢?因为鸡缸杯毕竟现在存世知道所知有20件左右,完整器也很多,但是瓷母作为烧造工艺这么复杂,这么精彩的这么一件大器物,我们原来以为世界上是不存在的,居然在市场里出现可流通的,而且又代表了中国瓷器烧造的顶峰这样的水平,所以我们认为它的价值,当时我们预计这件动的价值最少是四个亿或者五个亿的人民币这样的天价,所以我们都专门跑到美国去,但是看了以后第一我们认定这件东西是真的,第二我们多多少少又有些失望,为什么失望呢?这件瓷器的状态并不是很好,我们说要购买或者是投资瓷器,除了真假第一个问题以外,第二个问题是品相、状态。一件瓷器是完整的还是残破的,它的品相怎么样直接关系到了这件瓷器的价格。

  我看到瓷母以后,我感觉很遗憾,首先它的两只耳朵有一只耳朵是修补的,大家可以看看左边我拍的这个实物照片,如果有经验看到这件耳朵并不是原来这个瓷瓶的耳朵,它原来的耳朵破掉了,所以他应该用石膏一些东西把这个耳朵重新修复了,大家可以看到修复完了,涂了彩料还有剥落的地方,可以看到它里面的痕迹,而这个瓷瓶子上面有很大的裂纹,右面的图可以看到,这样长度纵深的裂纹在瓷瓶上至少有3道而且长度非常长,也就是说这件瓷器虽然它很精美,但是它不能跟故宫的那件相比,因为它是一件残器。

     

  即使是这样,在波士顿,在北京时间9月17号拍卖的时候,依然是引起了轰动,很多的人都在这个现场里参与了竞投,最后我们看到这件瓷母,它的估价是非常低的,国外有的时候当地出一个瓷器因为种种原因它的估价很低,这件瓷母它的起拍价估价只有15万美金,100多万人民币,几乎是想投资瓷器的人好像人人都可以有机会试一试,但是这一起价在迅速之间就已经叫到了1000万美金,这样的价格。最后经过激烈竞争,最后翟先生说他也参与了竞投,最后的竞投发生在几个华人,也就是中国人的中国买家之间,最后叫价到了2200万美金的时候,我们看国内的一个收藏家华人收藏家的代理人,这个打电话的小伙子手举114号牌是2200万美金拍到了这件瓷母,合人民币大家是1.5亿人民币的价格,这也是创造了近几年瓷器除了鸡缸杯以外第二高的一个高价的记录。所以我们就讲了讲瓷母的故事,给大家,因为我就是来给大家讲一讲这些情况,希望大家能从这些实例中对我们瓷器的收藏和投资有一个了解。

上传日期:2016年03月10日

推荐视频