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播放次数99999 雅昌公开课 > 王光尧《中国陶瓷发展简史》 >[第3集]王光尧03集:原始青瓷的生产及青瓷生产中心的形成

视频信息

名称:王光尧《中国陶瓷发展简史》王光尧03集:原始青瓷的生产及青瓷生产中心的形成
 

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        主讲人介绍:

        王光尧:毕业于北京大学考古学系,入故宫博物院工作至今,现为故宫博物院研究员。长期致力于古陶瓷研究和陶瓷考古工作,尤其关注中国古代官窑制度与官窑瓷器、陶瓷考古方法论方面的研究。承担《清代御窑厂及御窑瓷器》、《明代宫廷陶瓷史》、《元明清三代的官琉璃窑制度》等多项院课题,并参加国家文物局主持的《中国陶瓷史》清代部分的编写工作。

  王光尧:故宫博物院研究员

        导语:

        中国是世界上几个历史悠久的文明古国之一,对人类社会的进步与发展做出了许多重大贡献。在陶瓷技术与艺术上所取得的成就,尤其具有特殊重要意义。在中国,制陶技艺的产生可追溯到纪元前4500年至前2500年的时代,可以说,汉族发展史中的一个重要组成部分是陶瓷发展史,中国人在科学技术上的成果以及对美的追求与塑造,在许多方面都是通过陶瓷制作来体现的,并形成各时代非常典型的技术与艺术特征。故宫博物院研究员、陶瓷考古专家王光尧老师,应中央美术学院人文学院邀请,为2013级“艺术品鉴赏与市场收藏管理”研究生课程班系统讲授了《中国陶瓷发展简史》和《中国古代瓷器上的外来因素》两门重要课程。

        课程名称:中国陶瓷发展简史

        第三集  原始青瓷的生产及青瓷生产中心的形成

  我们看一看原始青瓷的生产与官府的关系,最早的窑厂我们知道是在浙江江西福建三省的交界属于一个文化交融的地区。为什么说文化交融呢?你们只要看一下历史都知道了,在考古学上江西清江五常文化属于北方人南下军事殖民的结果,南方就是在江苏浙江就是春秋五霸战国七雄的时候吴和越,吴就是北方周人过去占领这个地区的结果,所以就是在这个地方区域内就是北方文化一直在跟南方不停地打,一直在争的一个地方。

  那么现在在江浙这个地方过去叫“金蛮”,金是指的湖北这一带,蛮就是指的江浙,那个地方就是金汉可以说是纳入了中央文化文明体系,蛮就是在中国人的观念之中蛮就是太蛮了嘛就是江浙了,就是这个意思吧,那个地方就属于金蛮交界地方,我印象记载吴周人南下的时候在金蛮的地方建立了吴国,恰巧我们再看原始青瓷在南方也就是没真正深入到蛮人的区域内,没深入北元民族中心区域,就是在北方的人往南方跑,说白了就是到那儿混饭吃,人家也不把你赶走,你就在这儿交流吧,在这儿住下来。

  在这个区域生产的,和南方的政治中心相近,和北方的文化交流,它那个器型又与刚才我说了,又与中原地区的礼器相近,春秋战国时期根据吴越两国的吴国是在北方,越是在南方,吴国先灭越后灭吴,根据这个局势随着越人势力的壮大,生产原始青瓷就更往南跑,跑到越人的中心区域就是绍兴了,所以正因为这一个事宜的变化,造成了原始青瓷南下的扩大化,并且有大量的越式青瓷礼器出现,现在考古发现了很多,越人的东西铜器比较少,青瓷器比较多,这也证明了烧造这种青瓷器大概在越人官府的管制上生产的,因为礼器中国有一句话孔子说不管是谁都听孔子的,名玉器不可以送人,这两个东西不可以买卖,青铜器是不能买卖的。

  

  无锡鸿山越国大墓出土原始瓷礼乐器

  在越人他生产了大量瓷器造斧、簋、编豆、编钟、编罄这样的东西,这东西同样也应该是不能买卖的,如果不能买卖这些人怎么用,只能说到皇帝赏赐或者就跟青铜器一样赏赐的是金,造的是铜器,赏赐了是钱他得到皇帝,不是皇帝了,越王的许可了,他可以去弄点儿青瓷礼器大概是这个意思,那么再接着下来到313年楚人把越给灭掉了以后原始青瓷生产处于一个中段时期,原始青瓷的历史基本上到这里面可以告一个段落,但是到汉代呢由于青瓷器一直没生产好,所以还是叫原始青瓷,这就关系到原始青瓷的名称了,我们一会儿再说。

  这就是无锡红山大墓出土了这么多的原始青瓷这种礼器、乐器,这样的东西在三十年前出来的时候大家一看都很吃惊,怎么一件一件地出来,无锡红山大墓挖开以后,里面几比件这样的东西才知道是成组成套的,就像中原的时候所谓九鼎八簋这样的东西也好,就是代表着身份和地位,所以我们到现在挖的这个考古学上挖的几个相当于越人是五大夫,五个大夫掌管的,大夫级别了,还没挖到王。

        王的墓挖开了是空的,所以还不知道王的东西是什么样,都已经这么好了,所以看来原始青瓷的生产在这个地方是非常重要的。与这个地方少铜有关没有关不知道,但是如果我们就说王婆卖瓜,干什么我们吆喝什么,我说瓷器我就说瓷器好,瓷器代表着文明,代表着礼仪的话,就是北越人生产了瓷器,再接触下来到战国七雄也好,春秋五霸越人也好,他们就把这个瓷器已经推到了官府的地位,推到了很高的一个礼仪制度上,还是这些越人在中原夏商王朝打交道的时候你看我们这个是玉器交给你们,骗到了中央王朝帝国统治阶层的认可,上层贵族的认可就把它记下来了,就叫坤窑,一直就没名字,其实一直就处于一个至于北越民族叫什么东西,一会儿我们再讲,就是这样的东西往下跑。

        到汉代就生产成这样了,刚才我讲了是个楚文化和越文化,我们可以看,在西汉时候在曹娥江流域又恢复这样的生产。

  

  新20440-西汉原始瓷青釉刻花双系壶

  再看看这上面明显是越文化与楚文明交流一个又是合流了,为什么是?瓷器本身是越文明的,北越民族的,像在上面的云气鬼怪这种龙纹,你们搞美术史的肯定知道,凡是看着我们现在无法理解的东西都是跟楚人相关的,都是跟屈原这个家族相关的,屈原写的文章我们看起来也是鬼怪,我们不知道他想说什么,楚人画的画一直到汉代我们同样不知道他们在画什么,龙不像龙,凤不像凤,鬼不像鬼,人不像人,大概就是这样的东西。你看看这上面的仍然是这样,又一次交融,西汉到东汉时候质量提高,所谓到两汉时期大量进入北方。

  为什么要进入北方呢?与汉武帝把北越民族给打垮了,就是把这一帮越人迁到北方有关,基本上是迁在了江苏、安徽大概到山东这个区域上,这是北越民族带过来的。至于在洛阳和西安用的东西,那应该是贵族,汉人贵族用的这些东西,生产窑长也得以扩大了,好,说到这儿既然人家古代没这个词的概念,原始青瓷这个词是怎么来的。

  原始青瓷这个词是二十世纪70年代-80年代一大堆搞考古学,搞瓷器的人坐那儿没事干想了想这些东西到底叫什么名字?为了大家写书、写文章统一一下子,因为随着东西挖得越来越多,有的人说叫釉陶,有的人说叫瓷器,有的人说叫什么什么,反正是高温陶器,不可名状,后来在郭沫若一大堆人、邓白一大堆人,包括耿宝昌很多人在这儿坐着说,这个东西到底叫什么?后来郭沫若就借用了马克思主义史学观,因为郭沫若就是靠这个吃饭的,他就说这叫原始青瓷吧。

        首先要区别于它不是瓷器,同时也要讲究它是瓷器,因为它毕竟是瓷器了,但是它又不是瓷器,所以把当年的一个社会分的方法,分社会发展阶段的方法毫无道理地加到了瓷器上,从此现在大家就知道有一个原始青瓷的概念了,但是你们再去查,除去瓷器上有一个原始青瓷的概念,陶器上没有人说过原始陶器吧,漆器上没有人说过原始漆器吧,所以只有这一个当年是没办法的,但是大家现在都接受了这个概念,反正是起个名字,像我叫什么名字,我父母给我一个名字就行了,也没那么讲究,我搞这个研究的时候我知道这个明知不是它本名就行了。

  

  那么到汉代呢,就开始了有这样一个东西了,就是看这个东西,这个东西其实跟原始青瓷还是有些差别的,它本身属于印文印陶系的一个东西,为什么这样说呢?你看他下面是属于硬陶,但是它施釉了,可是在马王堆汉墓给它了一个新的名词,新的名词叫什么?叫瓷已经开始出现了,这个字它出现了兹,这是唐澜搞定的,在这里面他出现了陶什么什么,瓷什么,漆什么,就是这个墓葬挖出来没被盗过,所以很容易来查,恰恰竹简上有写着兹13坛,陶多少罐,漆什么什么,这一对13个以兹命名的东西,恰巧跟这22件原始青瓷,印文印陶罐里面的东西都能对上,装了果子,猪肉这样的东西,完全对上了,就知道陶器里面也能对上,所以就知道兹就是说的这种硬陶。

  唐澜是属于金石学家,他对瓷,古文字学家,字是很敏感的。所以他就想根据这里面这个能对上这些东西,音译的结合,他就说这个瓷,古代没瓷这个字就是用了兹,借用了兹来指原始瓷器,其实当时就是发了瓷的音,其实到再往下追一点,大概到唐代以前中国音以前兹、瓷是分不出来的。我们现在南方人兹和瓷和都分不出来呢,还不要说古代人了,所以这个兹、瓷大概在中古音以前是一个借音,所以唐澜就认为这个时期开始出现瓷的概念了。

        瓷就是首先又是出现在哪儿呢?我们如果说马王堆汉墓是属于汉文化了,但是这个地方仍属于岳州瓷使部,它还是属于北越民族统治的区域,到现在如果我们找文化,找这个语言的分区来看,如果说湖南华容这一线上是属于北方语系,到长沙都属于南方语系,所以南方语系基本上就标志着属于蛮语系,就是属于北越语系,长沙仍然处在这个北越区域,出现了瓷这个东西可以理解,到汉代瓷器好的就烧造这样了,其实不是说到汉代才能烧成这样,在春秋时期也能烧成这样了,所以我说原始青瓷这种分法按时代分法毫无道理。

  

  东汉越窑青瓷

  这是春秋战国时期也能烧到好到这个程度,汉代呢?也有烧的不好的,像刚才这样的东西,也有像刚才这样的东西,所以又多罗嗦了几句,就是说原始青瓷是没道理的一个名称,我们只是看看知道它好与不好我们这样说。

  刚才其实已经提了这个生产中心,一旦到了浙江上虞地区,绍兴上虞地区就为这个我们就来了,从东汉至宋就归入到越窑体系,先越窑、后越窑进入了我们现在知道了,再往下说就是以东汉到初唐以前的先越窑,唐到北宋的越窑,南宋以后的后越窑,这就来了,后越窑就进入了再往后传越窑已经不生产了,在江浙地区我们知道是龙泉窑,代表了另外一路的青瓷,说到这儿以后我们一会儿再说,这是越窑我们可以看到基本上就是在曹娥江流域,就像周边,这个越窑唐宋时期转到了,我们现在如果去窑四钱这一带是最主要的越窑瓷器的生产基地,给你们知道就行了,一会儿再说这个发展。

  到汉代这样的东西出现,这样的低温填釉陶器这不是中国人能发明的,也不是我们的传统,这个东西出现一直大家都关注的是张骞通西域的一个结果,在这个时期如果我们说琉璃,大家知道琉璃这个名词吧,就是故宫的琉璃砖、琉璃瓦,现在还有搞玻璃的人一直把玻璃跟琉璃给搞混了,在相当程度上唐以后中国人搞不明白琉璃,唐宋时期搞不明白琉璃是什么,其实琉璃最早来的时候是从巴黎纹到梵文,从梵文进入到中国人的。

  

  汉代低温铅釉技术与产品

  中国人我们再查琉璃的梵文的本意就是待采的陶器,梵文是人家印度那儿,季羡林的研究就是中国人交通印度的目的就是要为了得到琉璃,得到佛教的七宝,在佛教的七宝之中,既有琉璃也有玻璃,所以在来华早期的僧人之中他们知道琉璃和玻璃不是一回事,唐代以后我们跟西方交流相对少一点或是我们自我搞得太乱了,就把琉璃跟玻璃搞成一回事了,到宋朝以后更不知道琉璃跟玻璃是什么了,一边说着故宫那种砖瓦,是琉璃砖、琉璃瓦,一边把玻当琉璃在烧一直到现在大家知道故宫有一个杨伯达先生他们搞玻璃的人一看到琉璃首先想到的就是玻璃,没想到是这种东西。

  如果你要是再查找我们的史书叫《北史》、《魏书》上面都写的很清楚,就是在波斯这些地方人家记这些地方物产的时候,既有玻璃、琉璃,一个国家,一个地方,一个人写的文章中同时出现两种东西,还有来华的僧人人家搞的明白我们就知道在早期琉璃就是琉璃,玻璃就是玻璃,琉璃是什么?陶器,就是待采的陶器,玻璃是什么?我们没有,我们到现在不知道什么是玻璃,只能说这就是玻璃。

        其实在更大的程度上他们告诉我们玻璃是什么?水晶,很长时间内是当水晶卖给我们的,所以一个水晶盘子要几十万块钱,连皇帝有时候都买不起,到唐朝皇帝很生气有时候说两广这些大臣们给宰相送的玻璃盘子直径是七寸,皇帝还没那么大,他们就特别生气了,要杀人了,所以知道这个东西就是琉璃,关于那个我们就不要讲。

  这个时期随着一种仙境文化我们还是要承认当年的印度的梵文代表的东西是比我们先进多了,最起码他们搞出来注音,我们搞不出来,随着梵文来我们才知道我们有切住这个东西,如果没有我们大家为什么古代那么多年,中国人各个地方说各个地方的话,没有汉语拼音,没有标准,所以我们说话就不行,全国各地的,尽管字是一样的,说话不一样,我们只能说车同轨、书同文,我们没法说大家说普通话吧,就像我现在还说不好。

上传日期:2016年03月10日

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