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播放次数99999 雅昌公开课 > 曾璜《影像艺术品收藏和投资》 >[第8集]曾璜08集:影像艺术品的金融特性——复数真迹

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名称:曾璜《影像艺术品收藏和投资》曾璜08集:影像艺术品的金融特性——复数真迹
 

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  中国摄影家协会理事  曾璜

  有大概在四家做了影像专场,有20个拍卖行在拍影像作品。不得了,这个行业已经起来了,这个行业已经起来,只不过是可能距离大家比较远,大家没有意识到,我们再讲讲华辰,大家可以看到我有一个表格,就是2008年的经济危机它只做了一季,等于我们一般平常是做两季,2008年只做了一季,到了去年,到了2014年,2013年是顶峰,到了2014年下来了,因为2014年大家都知道经济特别不好,所以它的成交总额大概下降了10%,大家一说都说30%、40%地降,但是影像艺术品降了10%,所以比起其他的任何其他的门类来说的话,影像艺术品还是不错的。看一看怎么样吧,因为这两天很多人跟我说了,就是我们周边有很多都在证券市场里边投资的人,他们说太高了,钱都出来了,有很多人钱出来了,说今年看看能不能再转过来买,他那面已经100%了,2300点到4000多,有很多已经拿到100%的收益了,他出来会转过来。

  影像艺术品金融的资产它有一个很重要的特点,复数真迹,复数真迹有什么呢?有它的弱势,但是也有它的优势,我待会儿再展开讲。他有一个什么单价低,因为什么呢?一个作品,一张照片有30个版本,30个版本,每张照片一万块钱,30个版本就是什么?30万,不少,它是复数真迹,它总量是很大,

  举一个例子,举一个王富春的,这是十年前一个王富春拍火车上的中国人的艺术家,大家如果知道,非常好的艺术家,很棒的摄影史,做了一张照片说我们要拍卖你来吧,他是中国最早的把照片打在宣纸上的,就是大家看到宣纸这个,他是最早的,为什么说他是最早呢?可能在他之前有很多人实验做各种各样的东西,但是他是第一个办展览,而且是在爱普生影艺坊办的展览,爱普生影艺坊在世界上处于都是最好的摄影画廊,爱普生他要推他们的数码产品的时候,做了一个爱普生影艺坊,在哪儿呢?在王府井的东方广场里面,现在搬出去了,然后最后就没有掉了,但是他在全世界在东京、在纽约、在巴黎他们都还有爱普生银行,他为王富春做了一个展览就是把王富春的东北人打在宣纸上,所以我们现在就从展览这样一个事件性来说的话,王富春是中国第一个用宣纸去做影像艺术品的这样一个艺术家。

  

  我们说这个照片,我们要拍卖了,送了三张照片,每张照片说要,他当时给我说了一个很高很高的价,说要这个价,我忘了多少了,后来我说你要这个价的话你有这么多的版本,每个版本有30个版,加起来我说你这套作品四五百万呢,他一听就傻了,他自己都听傻了,太多了,太多了。我说你太多就降单价吧,你把单价降下来,最后降完大概是一张照片是两三千块钱而已,居然两三千块钱还流拍,还流拍我说你给我吧,我就把它都给留下来了,为什么?这是中国的第一次拍卖的第一批的用宣纸制作的照片。

  我现在下一步要做的展览,我是跟人家在谈给国家的这些美术馆跟这些博物馆,给他们做中国摄影史上的重要的摄影家的重要的艺术品的展览。我现在给人家做这个展览,像他的这些作品我都可以把它放进去,就可以做这个展览了。

  王文澜,他最重要的作品是《自行车》,最重要的作品是《自行车》,王文澜我们大家在一块吃饭,王文澜在场,我就问他说,好像是中国摄影圈一大帮大佬都在,我说王文澜你有一百张底片吗?他说有,王文澜是一个很棒的摄影师,他说一百张底肯定没问题,王文澜的照片都是什么呢?每张照片都是银盐纸机24英寸,24英寸大小,银盐纸机手工放大的,王文澜的限量是30,100张×30是多少?3000张,他在拍卖市场上王文澜的作品没有低于一万块钱的,基本上都是1万到2.5万最高,所以3000张×1万块钱3千万,所以那天聊完之后,所有的人都傻了,3000万,最后《人民摄影报》头版头条做了一个“王文澜的影像艺术品资产个人资产3000万”,真的。

  大家当时说第一个就说谁买啊?我说没人买没关系,你把作品做出来,存进去,库存起来,为什么呢?中国美术馆一定要收藏王文澜的,我当时就说了,五年前我就说了,现在已经证明了,中国美术馆在跟王文澜谈收藏他的东西,中国的博物馆也一定要收藏王文澜的《自行车》,没有不可能,自行车你想想看,我们中国人谁都骑自行车过来的,他不可能不收藏自行车的影像艺术品,国外要了解中国,了解中国的过去他也可能要收藏这样的一些东西。上次王文澜跟我说曾璜30份是不是多了?我是不是改限量,这哥们要想把限量给改下来,需要的时候做,你要不需要卖不出去你就不做不就完了吧,全世界的博物馆都知道你是30,你改什么呢?但是现在看起来说真的,坦率地说三四版,王文澜的作品,解海龙的作品三四版绝对不是多,而是少。

  

  但中国摄影收藏下来中国摄影收藏得有多少,我们谈了五个系统在收藏,国家的层面咱不说,30个省市自治区,乘上5就150,打个折扣回来上个三四家,打个5,往上乘以,接着再除5下来三四家,再下来低级市,举一个特别简单的例子,河北省省摄影家协会已经在为王文澜做纪念馆了,中国摄影家协会副主席的八个人全部建艺术馆,所以河北有王文澜的纪念馆,河北省其他的是不是要收,中国还有交通博物馆,中国还有很多你根本想不到的一些东西出来,地级市的馆,私人的博物馆,你再算一算这样他不是多的,但是你所需要的是什么,你是需要时间让它去变现。

  就等于说变现,你把这些东西做出来,做一张照片多少钱,十年前的时候做一张照片大概是两百多一点的这样一个成本,因为它照片已经拍下来了,它的前期的投入已经没有了,跟当代艺术家不一样,当代艺术家他去拍摄、去创作需要有成本的,,但是他最低是一万块钱,这一万块钱中间50%是给代理,50%王文澜自己抱着,对吧,所以他这四百块钱之后4600的金融资产就在库存里边就存着呢,所以王文澜现在在很多很多场合就告诉说回去把你们家的存折换成照片存起来,留给下一代,这是王文澜的原话。

  但是王文澜三千万高吗?不高,吕楠,吕楠大家知道吗?拍西藏的,这个哥们非常好的一个摄影家,

  那日松映画廊的艺术总监给他就挑了103张,然后做了一个展览,一共30套,每套定价300万人民币,300万×30套是多少钱?9千万,而且他不零卖,就是一整套一整套地卖,他说你要怎么样,所以一般来说打个折扣,我不知道他的,每个人买的折扣是不一样的,我们给他打一个折扣是按照200万成交他这一套照片也是600万,哎不6000万,他这个单单这一套作品的总量是6000万,但是吕楠实际上在他拍这套西藏之前前头还有很多作品,还有好几套《盲童》,还有这个《精神病院》,还有去了缅甸去拍了缅甸的《戒毒所》,另外他还有什么?我们刚才说的原版照片另外还有一些手稿,另外还有一些底片,还有什么,所以每个摄影家,他实际上后面影像艺术品的资产都是达到巨大的项目,都是从几百万到几千万的,几百万到几千万。

  你作为一个机构的话怎么做这个事情呢?这些好多艺术家的好多作品都没有被人家签约了,都没有签约,你要是有钱,要想进文化产业,就得签这些艺术家,给这些艺术家签,签完把这些艺术家的作品给制作出来,跟艺术家对半分,东西进库房存起来,最重要是你挑出来的这个东西,它是不是在今后的二三十年之内是市场所需要的那些东西,这就靠你的眼光了,靠你的艺术总监,靠你这个顾问,帮你去做这些事情。如果说你要在后面弄上了,一个文化机构如果后面有一百万摄影师,每个人两百万,少说每个人一百万,后面一百万,100×100,一万,几个亿就上去了,上市了,可以走上市了。

  

  你笑什么?你不同意吗?但是这个都是讲的就是说一个,就是说特别浅,特别那个,但是真的他是可以操作的东西。你为什么在字画上面操作不了?你为什么在文交所里面操作不了?你想想,我们看到很多文交所它为什么操作不了?因为它那些东西不见得是博物馆要的东西,因为它那些东西并不见得,它完全是一种炒作的东西,是击鼓传花的东西,但是在影像艺术品的这些东西,你倒腾清楚了,他这些东西它不是,它是实实在在是必须要进入到博物馆的东西,这是一个最本质的差别,它是有文化的含量跟文化价值的在里面的东西。对,而且它的价格很低,你一张画一下子炒到500万然后你去做,我这样一张才一万块钱。

  价格低于价值的时候永远都没关系,都没问题,但价格高于价值或者远远高于价值的时候就是击鼓传花,就是泡沫,大家去判断一下就行,返过来再说一个东西,这个茶杯对大家都一样,都是这个茶杯,我给你举一个东西是什么?文化产品,一本摄影相册30张的,1920年的鼓浪屿,鼓浪屿的摄影相册,我一看好极了,特别好,我在鼓浪屿有一个摄影画廊,待会儿我会讲这个案例给大家听,我怎么样运作,非常好,我就想到这三个我要买,我算了算一张1000块钱已经很贵了,这个相册3万块钱撑死了,3万5还有人争,3万8还有人争,我举到4万,人家4万2拿走了,然后我就过去了说哥们,就跟你这么样一个小伙子,我说哎哥们您干嘛要这套东西,你要这套东西干嘛?你怎么知道有这套东西?他说我昨天晚上在这边看晚报,在厦门看晚报,要睡觉前看晚报,突然间晚报上报道明天在北京的华辰有一套鼓浪屿的30张的相册,所以我今天早上起了一个大早坐了5点多上机场,坐了7点钟的飞机飞来了,赶到北京正好什么?4点半,进到场子里边这套东西还没拍,我说你准备多少钱拿这套东西,他说30万以下我都能拿。他说为什么呢?因为我呢,我这个,我为什么算3万,因为鼓浪屿给我做一个展览就是给我3万块钱,我说我3万块钱把这一套买下去我去做一个展览,打印完之后我要贴钱,但是这套东西我留下来了嘛,这套东西在我手上我可以再卖掉3万不是吗?可能还不止3万,所以我可以这样,这个哥们说我在鼓浪屿有一个过亿的项目,这个项目我就需要这个东西,所以说他可以30万拿这个东西,他是什么项目呢?中国号游艇的大老板,他要把这个东西,游艇,大家到游艇七天看什么,你不是让人家玩嘛,他说我把这个相册因为什么?鼓浪屿有一站,中国号游艇,他们就是在鼓浪屿,就是从鼓浪屿,所以他在上面要弄一些这样的东西,后来有钱人来玩能够看一看,他弄一些博物馆大家在游艇上面看这个东西。

  这里面说什么问题呢?价值跟价格的关系并不是一个死的东西,它是根据不同的人,不同的用处,对他来说他觉得三四万都很值,对我来说我三万块钱我都抽抽了。不一样的东西,但是所以大家在这里面看了就是非常重要的一点就是什么呢?就是看这个对你来说你去判断一个东西的价格和价值的关系。

  另外一个杠杆作用特别大,30个版,30个版每个版一万块钱,如果你只要花一千块钱把另一个翘到了两万块钱,你花一万块钱,把那个一万块钱翘到两万块钱的时候,那30个版可就是从30万变成60万了,大家听懂我说的意思了吗?在金融投资领域里面这个杠杆是非常买房子是吧,贷款70%,贷款80%,很少的月付,都是借银行的钱挣了房子的增值的钱,就是杠杆原理造成的,这也是一样,所以影像艺术品的杠杆原理是可以被很多金融机构去使用的。他们可以作为在他们的金融资产的储存、库存的这个东西。

  

  我举一个最简单的例子,我们干过一件事,实际上我也是从那件事情上面悟出来的。我们曾经拍卖过一张照片,是梅兰芳,梅兰芳的戏曲照片,很漂亮,我们在拍卖图录的封面上,我们在拍卖图录的封面上都是挑漂亮的照片,并不是挑最贵的,有一些是最有价格的东西它可能不适合做了,这张才一万块钱,这是那个摩洛哥王妃吧,原来是,凯蒂,她的签名照这张才一万块钱,她的签名照做的封面,当时是梅兰芳的戏曲照片,那张照片我们拍卖之前那张照片在潘家园也就500块钱左右在流通的,非常好,但是那个送拍的那个人就一定说我这张照片要三万,三万就三万呗,确实很好,因为我们觉得500块钱也确实是价格低于价值了,三万就三万,我们就直接标个三万,即使不拍出去,最起码我们给市场上有一个什么价格指导的这样的意义,大家会说华辰拍卖的封面那张照片已经到三万了,没想到一拍好多人要那张照片,噔噔噔地到了八万块钱,八万块钱成交的,这意味着什么?这意味着在潘家园的所有的梅兰芳的戏曲照片就没有低于几千块钱,最少最少都得几千块钱,原来都是几百块钱,几十块钱在里面交易,现在全部是什么呢?全部都上去了。不是说他创造了价值,而是什么?社会的财富的分配,金钱流入到了影像艺术品收藏,金钱流入到影像艺术品收藏意味着什么?意味着你手上筹码在你手上的话好像为什么我们能够把它定3万,即使流拍我也要把它定3万,按社会的金融这个现金进入到这个领域来,整个中国的戏曲摄影收藏呢,就已经起来了。

  大家可以看到戏曲摄影收藏有多少的戏曲博物馆,戏曲博物馆里面的那些照片都是什么?都是连高仿都谈不上的东西,就在博物馆里面挂着,博物馆里面是不能挂高仿的东西的,博物馆里面挂高仿的东西下面还得注明原作在哪儿藏着呢,你哪能说把这个照片一挂那边就说是那个东西,博物馆是不行的,美术馆不能挂高仿的,不能展仿制品,博物馆不能展仿制品,图书馆跟这个,图书馆跟档案馆是可以展一些这个,因为它作为影像资料去展示是没有问题的。但是三个体系,摄影博物馆,中国的博物馆体系跟美术馆体系是不能展仿制品的。但是中国现代的博物馆、美术馆跟这些摄影节都是在展这些连高仿都算不上的东西,所以你们进去看一个摄影展览之后你进去看的时候是真迹不是真迹,怎么论真迹,有没有作者签名,有没有版数,有没有这个东西,没有的话你不用看,掉头就走,为什么呢?到网上去输进去去看就行了,因为它不是真迹是高仿的东西,在网上看一看就行了,所以在中国摄影收藏已经进入一个阶段,就是你在画廊里面肯定都得展真迹,摄影节现在开始,博物馆开始要展真迹了,

上传日期:2015年11月24日

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